近日,玖龍紙業接受了銀河證券輕工消費團隊的電話調研,銀河證券的分析師就玖龍紙業目前和今后的發展以及包裝紙行業的現狀與玖龍紙業的負責人進行了交流,玖龍紙業也回答了分析師的幾個問題。這些問題中,既有關于產能調整、市場整合,也包括利潤、新項目,還問到了玖龍與理文兩家龍頭企業的競爭關系等,當然還談到了行業最關心的漲價問題。問答詳錄刊登如下:
1、公司提到政府近期關閉紙廠差能500多萬噸,這500多萬噸是包裝紙差能還是整個造紙行業產能。
500萬噸產能是從兩個方面拿到的數字,一方面是政府公布的數字,另外公司前線銷售人員也在周邊市場做統計,得到的數據跟政府的數據是吻合的。具體數據是560萬噸,其中500萬噸都是包裝紙企業。這個數據也是一個大概的數據,但是我們可以肯定的是關掉的產能不會少于500萬噸。其中包裝紙這塊占了很大一部分。
2、河北地區的小紙廠是政府的來源收入主要部分,未來關停的力度會不會沒有預期那么快?
河北有很多小紙廠都是不規范的。政府方面確實是要平衡這個利益,也要保證正常經濟的發展,商業發展。但是最近可以看到政府的環保決心是越來越大,環保是不能走回頭路的,從北京開始一直都在推動,原來是有些政府在保護當地的商業發展,而且跟當地的企業也有一些關系。但是現在環保是排在首位,如果你的環保做不好,那么政府是很有壓力的。北京、天津、河北這塊地方最大的推動力就是北京保天保水的政策,所以未來北京周邊企業會越來越規范。三星期前新聞已經播報了北京、天津、河北三地的環保標準已經統一,北京這邊的推動力還是比較大的。河北那邊也有一些大企業和國企也不那么容易動,但是造紙行業不是勞動力密集型的行業,而且大多數是民企,所以政府一旦開始行動,造紙行業肯定是重點處理的行業?,F在天津那邊已經公布了未來不會再造新的造紙廠,老的產能也會陸陸續續的關掉。另外,河北關廠的速度肯定不能跟去年東莞那波相比,不同的地方有不同的關廠進度,一切還要看當地的政府推動力度和經濟發展的因素。
3、包裝紙行業中大小紙機噸消耗的差異有多大?
公司在環保方面的力度要比小企業強很多,現在一噸紙的環保費用大概是40元左右,這個其實是一個很大的規模,其他的造紙廠如果要把環保標準做的跟玖龍一樣,那么環保費用有可能100元、200元都做不到,因為他們的規模實在是太小了。小的造紙廠根本就沒有能力或者方向來重新做好環保。
4、包裝紙行業是有4000多萬噸的產能,玖龍和理文占了50%,最后行業整合完畢后大概合理會存在多少家企業?
整個行業來看,規模大概是在5800萬噸左右,瓦楞紙大概是4000多萬噸左右,加上1000多萬噸的灰底白板紙就是5800萬噸,需求跟供應基本都是這個數據,是個供需平衡的局面。公司沒有統計每一臺紙機的使用率,整個行業的產能利用率大概是在80%左右。
5、公司有沒有計劃在北京、天津、河北區域加大投產力度?
公司在天津這邊大概是有200多萬噸的產能,目前是沒有什么發展計劃,主要的原因是前面提到的公司負債相對還比較高。公司規劃是先把目前的紙廠全部建好并進行優化,同時也優化公司負債。當負債降到80%以下公司才會考慮新產能投產。另外長遠來看,天津、重慶、沈陽這些基地都是新基地,未來也會重點發展。當地如果供需關系出現一定的空間,就可以多建一臺優質的紙機。比如說河北現在關廠關的很厲害,空間出來了是有機會的,其他地方暫時還沒發現有供需空間。
6、噸凈利潤跟理文之間差距比較大,請問是哪個環節導致的?
主要有兩個原因,一個是包裝紙里面的灰底白板紙這個主要是廢品來包裝的,總量大概一年有1000多萬噸,這個紙的技術要求比較高,所以它的利潤比其他業務比如瓦楞紙要低。而且趕上2012,13年很多新的產能出來,價錢掉的很快。另外公司有5臺機器,理文只有1臺,這個會把公司毛利拉低?;业装装寮堖@個市場反彈的機會是有了,只是公司還在等消化的階段。公司過去發展很快導致投入很大,財務成本也比理文高出很多,現在發展的新項目很少,所以未來噸利潤是有很大的提升空間。另外公司以前是貸款來支持快速的發展,理文沒有快速的發展,所以他們的規模跟玖龍對比差距越來越大。
7、公司在越南的項目目前進展如何?東南亞地區市場跟國內市場比起來有沒有什么優勢?
越南現在是過去有些大客戶陸陸續續搬去了越南,所以公司也跟著客戶過去。公司現在在越南營運賺錢的一個項目擁有10萬噸的產能,賺錢的能力還是不錯的。有一臺紙機已經開始營運,客戶的網絡已經建立起來,跟政府的關系也已經打好,未來這個平臺還是很不錯的。公司年底將上線第二臺紙機,產能有30萬噸,這些產能都是用來滿足當地的實際需求,沒有出口到東南亞其他國家,因為越南當地還是處于供不應求的狀態,所以越南市場還是有很大的空間。
8、公司切入文化用紙,生產包裝紙業務,這塊未來有什么預期?
文化用紙對于公司來說是多元化的第一步。無論哪一種紙,越來越多都是能用廢紙做成的,包裝紙基本上都是利用廢紙,文化用紙還沒有真正的打開,公司在五年前就引進了高速度、多元化的文化用紙紙機,既可以用純木漿,也可以用純廢紙來做,產量大概是40萬噸。公司主要的優勢還是在環保方面,利用廢紙為原料,這塊噸利潤700元左右。第二步就是需求端的改善,以前大家覺得用廢紙做的文化用紙質量不好,現在隨著技術的改進,消費者也越來越能接受廢紙文化用紙。但是現在如果把廢紙做的文化用紙和純木漿做的紙放在一起對比起來看是能看出來的,但是差別不是很大,日常用途足夠了?,F在香港政府已經開始用玖龍的廢紙文化用紙作為他們的辦公用紙。
9、廢紙價格的走勢是怎么判斷的?
有兩個大的方向,1)長期來看是緩慢的往下走,但是波動的幅度是會比以前小的:因為從全球市場來看最大的增長點就是中國這邊,回收利用做的越來越好。這個是真正可循環的產品,有消費就有需求。而且中國消費者的環保意識還有很大的提升空間,垃圾回收率相較歐美等國家差距還是比較大,未來情況一定會有所好轉,所以從供應方面來看廢紙的價格是會往下走的。全球供應的角度來看供應緩慢上升,價格是在下降。2)廢紙來源渠道更加多元化:另外,進口廢紙的價格波動幅度很大,因為受到運輸、天氣很多的影響。以前沒有選擇,國外提價,國內也必須買。而現在廢紙來源更加多元化,美國的廢紙貴了可以用歐洲的,歐洲的廢紙貴了可以買其他地方的,買廢紙的渠道越來越多。
10、包裝紙這塊還與沒有進一步的提升空間?
公司希望在4-6月份能提價,但是4月份到6月份是淡季,所以公司戰略就是把現有價格保住,能提就提。去年3月份提價是很特殊的時期,是因為受到東莞那邊關廠的影響。今年沒有這種特殊的元素的話價錢應該還是會比較穩,而且淡季不會大幅提價。